الرد على الشبهات

[سلاما يا عراق]

الرد على الشبهات
ويــــــــقع الرد في نقطتين
النقطة الأولى لماذا هذا التشنج والتوتر في كلامك ,لان صاحب الحق لايكون فضا غليظا بل أن الفضاضة ولغلظة في صفات لكفار والمنافقين (حاشاكم من ذلك)
انقطة الثانية أن كلامكم هذا يااخوتي أصحاب احمد إسماعيل كاطع المدعي هو مجرد شبهات ويكون الرد عليها في يلي
الشبهة الأولى وهي شبهة عدم وجود دليل على علم الأصول
أقول بأنه يوجد الكثير من الأدلة على مشروعية علم الصول فمنها
أولا: رواية هشام ابن سالم عن آبي عبد الله (علية السلام)انه قال (أنما علينا ان نلقي أليكم الأصول وعليكم أن تفرعوا) الوسائل الباب6في صفات القاضي حديث51.
ثانيا : رواية احمد ابن محمد ابن آبي نصر عن الأمام الرضا(علية السلام) قال( علينا ألقاء الأصول وعليكم التفرع) المصدر السابق حديث 52
الشبهة الثانية وهي شبهة عدم وجود دليل على علم المنطق"
الدليل الاول وانأ ايضأ أتحداك أن تأتي لي بدليل يدل على حرمة المنطق الأرسطي؟
لذ فعدم وجود دليل على الحرمة يكفي انعدامه دليلا على الإباحة وعدم حرمة
الدليل الثاني أن علم المنطق كان يدرس في الكوفة حالة كحال باقي العلوم الأخرى وكان هذا الأمر على ومسمع الأمام المعصوم (علية السلام) فيكفي هذا إمضاء وقبولا منة (علية السلام) بدراسة ذلك العلم وذلك لأهمية لأنه أي علم المنطق عبارة عن قواعد عقلية تصحح التفكر الذهني للإنسان مما يجعله يفهم الكلام بصور صحيحة وخاصة فيه أي من كلام _هو كلام الخالق جل جلالة والمعصوم (علية السلام)

[الطرماخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليماً
في الروايتين المذكورتين أعلاه يتكلم الأمامين (ع) حول أصول الدين وفروعه هذا واضح جلي فلماذا هذا التأويل الخاطئ ولم يقصدوا علم ضني مثل الأصول {وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا}(النجم/28). والله أكبر

[الطرماخ]

أما بالنسبه لعلم المنطق الذي أنت تريد علية دليل على بطلانه فأجيبك بما تفهم من علم المنطق
س/ هل يستطيع هذا العلم تفسير حديث رسول الله محمد (ص) معنى الحديث عندما وصف دجال آخر الزمان وما على يمينه وعلى يساره من جبل الخبز وجبل النار فهل يقبل المنطق هذا الشي أي هل يقبل العقل هذا الشي ...... هذه أولاً
وحديث اخر عن أبي عبدالله (ع) (معنى الحديث )عندما قال (((كيف بكم أذا لم تحدث الصيحة )) قال أصحابة القول قولك قال التسليم وإلا الذبح ..
من 1و2 نتستنتج بأن أصحاب العقول التامة هم محمد أهل بيته الكرام عليهم السلام وفي باقي الناس شبه عقل والله أكبر

[العربي @]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الطرماخ يظهر من كلامك انك تجهل ابسط البديهيات ولا تميز بين مواضيع العلوم واليك هذه المعلومه
وضيفة علم المنطق هو تهذب التفكير وتنظمه للوصول الى نتيجه صحيحه في الاستدلال
كان نقول كل انسان يموت
وزيد انسان
النتيجه ان زيد يموت
اما تفسير الروايات فهو يعتمد على الظهور العرفي وهو من عمل علم الفقه فاذا فسر الفقيه حسب ما يريد المعصوم عليه السلام يكون حجه
اما اذا كان للخبر عدة معاني وكلها متكافئه فلا يمكن للفقيه ان يعمل بتلك الروايه لانها صارت مجمله اي لاظهور لها
وهذه الروايات التي سقتهافي كلامك قد فسرت من قبل بعض المفسرين ولكن لاعلى نحو الظاهر وانما على نحو الاحتمال والاطروحه وهذا يدل على ان المفسر عرف انه بتفسيره هذا قد خالف ظاهر الروايه لذلك قال على نحو الاطروحه ولو راجعت كتاب السيد الصدر الثاني (قدس سره )تجده هكذا فسر الروايات المخالفه للظهور وسماه التفسير الرمزي

فعليك ايها الطرماخ ان تتكلم بعلم ولا تكون كحاطب الليل
والسلام

[العربي @]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الطرماخ يظهر من كلامك انك تجهل ابسط البديهيات ولا تميز بين مواضيع العلوم واليك هذه المعلومه
وضيفة علم المنطق هو تهذب التفكير وتنظمه للوصول الى نتيجه صحيحه في الاستدلال
كان نقول كل انسان يموت
وزيد انسان
النتيجه ان زيد يموت
اما تفسير الروايات فهو يعتمد على الظهور العرفي وهو من عمل علم الفقه فاذا فسر الفقيه حسب ما يريد المعصوم عليه السلام يكون ذلك التفسير حجه
اما اذا كان للخبر عدة معاني وكلها متكافئه فلا يمكن للفقيه ان يعمل بتلك الروايه لانها صارت مجمله اي لاظهور لها
وهذه الروايات التي سقتهافي كلامك قد فسرت من قبل بعض المفسرين ولكن لاعلى نحو الظاهر وانما على نحو الاحتمال والاطروحه وهذا يدل على ان المفسر عرف انه بتفسيره هذا قد خالف ظاهر الروايه لذلك قال على نحو الاطروحه ولو راجعت كتاب السيد الصدر الثاني (قدس سره )تجده هكذا فسر الروايات المخالفه للظهور وسماه التفسير الرمزي

فعليك ايها الطرماخ ان تتكلم بعلم ولا تكون كحاطب الليل
والسلام

[الطرماخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليماً
حبيبي العربي كيف تقول سقطها و انا أقر وأعترف بها
وهي أي الروايتين على عيني وراسي ولكن هنا نحن في مقام الأحتجاج على علم المنطق
الذي أخذ مقام القرآن عندكم وتناسيتم قرآنكم

والله أكبر ...

[العربي @]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي وعزيزي الطرماح لماذا لاتستوعب حقيقه وهي ان علم المنطق وسيله واله لتهذيب الفكر للا يقع المستدل في الخطاء فمن تجاوز طرق الاستدلال المنطقيه فسوف يصل الى نتائج خاطئه

بل انت ضمنا تعترف بعلم المنطق والا كيف تعترف بوجود الله ؟..اليس من هذه العباره .
وهي كل اثر دال على موثره موجود
والله مؤثر في خلقه
اذن الله موجود
الى كثير من هذه الاستدلالات التي نعترف بها في نفوسنا ضمنا
هذا هو المنطق
فعليك ان لاتقع في خلط بين الاعتقاد والاستدلال.... بين الغايه والوسيله

[صبرا ال ياسر]

السلام عليكم
اود ان اكشف لكم وللطرماح ولجميع الاخوان الاعزاء
في الحكمة وفي الحديث الشريف (( حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له ))
يقول ابن كاطع : انه عرج بحدر مشتت الى السماء السابعة والتقى بعيسى بن مريم
ويقول : ان اثبات وجود الله سبحانه بالرؤيا
ويقول : ان ان اخذ احكامي من الامام عليه السلام ويعتمد في اثبات عيد الفطر على شهادة الثقة واذاعة ايران

[صبرا ال ياسر]

يقول ابن كاطع في احدى بياناته محمود الحسني عليه السلام وبعد ذلك اخذوا يتهجمون على سماحة السيد ويقول وكما سمعتم من المتحدث في اذاعة الشرقية ان السيد الصدر الاول والثاني والخميني جاءوا بالحق وفي نفس الوقت يقول ان علم الاصول عجل السامري ومن يتبناه يعبده ((اي يشرك بالله )) وانهم مشركون

[صبرا ال ياسر]

يقول انه معصوم وانه من ولد الامام عليه السلام والروايات التي تدل على المهديين بعد الامام المهدي عليه السلام وليس قبله راجعوا الروايات بهذا الخصوص هذا اذا لم نناقش سند الرواية وانها مرسله ووجود رواة غير معروفين وان دلت الرواية فانها لا تنطبق على ابن كاطع وذلك لانهم بعد الامام وليس قبله وثانيا انهم غير معصومين

[صبرا ال ياسر]

نحن اذا اتفقنا على القضية الكلية وسلمنا بها ممكن النقاش على الفرعيات والمصاديق ولكن قضية ابن كاطع اساسا الكبرى عندنا باطلة ومنتفية وبذلك تكون المصاديق سالبة بنتفاء الموضوع

[بسيط]

اريد ان اسأل ابن كاطع هل يريد ان يكون من المنظرين الى يوم الوقت المعلوم ام ماذا فهل يريد ان يجعل من العلماء(ورثة الانبياء) تراب وهو (نار) بان يجعل من علم الاصول والفقه الناتج من جهد العقل واستدلاله ترابا والرؤيا والخيره نارا لكي يفضل هذا على هذا فتب الى ربك وارجع الى نفسك ولاتكن ابليسا مصغرا لكي تصل الى مقام (انظرني الى يوم الوقت المعلوم)